Το γεγονός ότι ο Χένρι Κίσινγκερ είναι ακόμα ζωντανός θα αποτελέσει είδηση για ορισμένους ανθρώπους. Είναι βαρήκοος, τυφλός από το ένα μάτι και έχει υποβληθεί σε πολλαπλές εγχειρήσεις καρδιάς. Παρόλα αυτά, όπως λέει, εργάζεται περίπου 15 ώρες την ημέρα. Και – απίστευτο – παραμένει σημαντικός σε παγκόσμια κλίμακα.
Ο Koppel ρώτησε: “Αν βάζατε έναν από τους βοηθούς σας εδώ να σηκώσει το τηλέφωνο και να καλέσει το Πεκίνο και να πει: “Ο Δρ Κίσινγκερ θα ήθελε να μιλήσει με τον Πρόεδρο Σι”, θα απαντούσε στο τηλεφώνημά σας;”.
“Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να δεχτεί το τηλεφώνημά μου, ναι”, απάντησε.
Και ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν; “Πιθανώς, ναι”.
“Αν ένας πρόεδρος ερχόταν σε εσάς και σας έλεγε: “Χένρι, θα πετούσες στη Μόσχα και θα μιλούσες με τον Πούτιν;””.
“Θα ήμουν διατεθειμένος να το κάνω, ναι”, είπε ο Κίσινγκερ. “Αλλά θα ήμουν σύμβουλος, όχι ενεργό πρόσωπο”.
“Δεν σκεφτόμουν να σε επαναφέρω στη θέση του υπουργού Εξωτερικών”, γέλασε ο Koppel. “Φυσικά, θα ήσασταν σύμβουλος”.
“Ναι, οπωσδήποτε”.
Σε οποιονδήποτε άλλον, η αλαζονεία θα ήταν συγκλονιστική. Αλλά το νίμπος των φωτογραφιών που περιβάλλουν τον Κίσινγκερ και απεικονίζουν πρώην προέδρους των ΗΠΑ (ζωντανούς και νεκρούς) τους οποίους υπηρέτησε ή συμβούλευσε είναι συναρπαστικό, επιβεβαιώνοντας το παλιό ρητό: “Αν μπορείς να το κάνεις, δεν είναι καυχησιολογία”.
Ο Κίσινγκερ πιστεύει ότι η τρέχουσα κρίση στην Ουκρανία μπορεί να πλησιάζει σε σημείο καμπής. “Τώρα που η Κίνα μπήκε στη διαπραγμάτευση, η κατάσταση θα κορυφωθεί, νομίζω, μέχρι το τέλος του έτους”, δήλωσε. “Θα μιλάμε για διαπραγματευτικές διαδικασίες και ακόμη και για πραγματικές διαπραγματεύσεις”.
Θα μπορούσατε να σκεφτείτε ότι, στο κατώφλι της συμπλήρωσης των 100 ετών, ο Κίσινγκερ είναι συμπαθής σε έναν 80χρονο ή έναν 76χρονο που θέτει υποψηφιότητα για πρόεδρος. Ο ίδιος είναι σκεπτικός. “Χρειάζεται μια ορισμένη ικανότητα, σωματικά”, είπε. “Υπάρχουν κάποια πλεονεκτήματα στην ωριμότητα. Υπάρχουν κίνδυνοι στην εξάντληση και στην περιορισμένη ικανότητα εργασίας”.
Ο Κίσινγκερ βρίσκεται στο επίκεντρο των πραγμάτων περισσότερο από όσο ζουν οι περισσότεροι Αμερικανοί. Τον Ιούλιο του 1958, ένας νεαρός Μάικ Γουάλας ζήτησε από έναν ακόμη νεότερο καθηγητή του Χάρβαρντ να εξηγήσει γιατί η απειλή μαζικών πυρηνικών αντιποίνων (που ήταν τότε η πολιτική των ΗΠΑ) δεν είχε κανένα απολύτως νόημα: “Σημαίνει ότι απέναντι σχεδόν σε κάθε μορφή επίθεσης βασίζουμε την πολιτική μας σε μια απειλή που θα συνεπάγεται την καταστροφή όλης της ανθρωπότητας”, είπε τότε ο Κίσινγκερ. “Και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο και νομίζω πολύ ακριβό”.
Σήμερα, ο Κίσινγκερ δήλωσε: “Ένα από τα θετικά αποτελέσματα της πολιτικής που στην πραγματικότητα ακολουθήθηκε από κάθε αμερικανική κυβέρνηση και των δύο κομμάτων ήταν ότι πυρηνικά όπλα δεν χρησιμοποιήθηκαν για 75 χρόνια, ούτε χρησιμοποιήθηκαν από οποιονδήποτε αντίπαλο. Αυτό, λοιπόν, νομίζω ότι είναι ένα επίτευγμα”.
Το 1971, σε μια μυστική αποστολή, ο Κίσινγκερ έθεσε τις βάσεις για την ιστορική επίσκεψη του προέδρου Ρίτσαρντ Νίξον στην Κίνα τον επόμενο χρόνο. Τα τελευταία 50 χρόνια, η Κίνα εξελίχθηκε σε παγκόσμια δύναμη. Ο Koppel ρώτησε: “Καθώς κοιτάζετε πίσω τώρα, είναι ο κόσμος σε καλύτερη θέση εξαιτίας αυτού του ανοίγματος; Ή είναι ένα πιο επικίνδυνο μέρος τώρα;”
“Όχι, η επανένταξη της Κίνας στο διεθνές σύστημα θα είχε συμβεί”, απάντησε ο Κίσινγκερ. “Δεν μπορείτε να την αποκλείσετε από το διεθνές σύστημα”.
Σήμερα, η Κίνα φαίνεται έτοιμη να καταλάβει την Ταϊβάν με στρατιωτική βία και ο πρόεδρος Μπάιντεν δήλωσε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θα έρθουν να υπερασπιστούν την Ταϊβάν.
“Έτσι, έχουμε ένα πρόβλημα”, είπε ο Κίσινγκερ, “το οποίο είναι ότι θα μπορούσε να εξελιχθεί σε έναν γενικό πόλεμο μεταξύ δύο χωρών υψηλής τεχνολογίας. Αυτό είναι κάτι που απαιτεί επείγουσα προσοχή”.
“Αλλά είναι μια επικίνδυνη περίοδος;”
“Από αυτή την άποψη, είναι μια πολύ επικίνδυνη περίοδος.”
Ως υπουργός Εξωτερικών το 1973 και το ’74, ο Κίσινγκερ διαμόρφωσε ένα νέο στυλ διπλωματίας, περνώντας μερικές φορές εβδομάδες πετώντας μεταξύ των πρωτευουσών. “Διπλωματία των λεωφορείων”, όπως την αποκαλούσαν. Ο Αιγύπτιος πρόεδρος Ανουάρ Σαντάτ ήταν ένας πρώτος προσηλυτισμένος: “Τον συμπαθώ ως άνθρωπο πριν από όλα. Και μετά από αυτό ως πολιτικός άνδρας. Ως πολιτικός, τον θαυμάζω, πραγματικά”.
Ο Κίσινγκερ έθεσε τις βάσεις για μια δύσκολη ειρήνη μεταξύ Αιγύπτου και Ισραήλ που διαρκεί τώρα σχεδόν 50 χρόνια.
Μέχρι το 1974, ο Κίσινγκερ, ο λαμπρός, σχεδόν ανώνυμος ακαδημαϊκός του Χάρβαρντ, ήταν καυτός. Έτσι ο Howard K. Smith του ABC News παρουσίασε ένα αφιέρωμα με τίτλο “Kissinger: Μια βιογραφία δράσης”: “Έχει ανακηρυχθεί ο πιο θαυμαστός Αμερικανός, [και] έχει κερδίσει το Νόμπελ Ειρήνης. Έχει προταθεί συνταγματική τροπολογία που θα του επέτρεπε να θέσει υποψηφιότητα για πρόεδρος. Δεν θα περάσει, αλλά τι φόρος τιμής”.
Μέχρι το καλοκαίρι του 1974, ωστόσο, η ίδια η αμερικανική προεδρία βρισκόταν σε κρίση. Η χώρα είχε πάθει εμμονή με το Watergate, και ο Κίσινγκερ ήταν αποφασισμένος (όπως είπε σε έναν πολύ νεότερο Τεντ Κόπελ), ο ίδιος και η αμερικανική εξωτερική πολιτική να θεωρούνται ξεχωριστοί και χώρια.
Koppel: “Κύριε υπουργέ, αν ποτέ νιώθατε ότι η εξωτερική πολιτική χειραγωγείται για χάρη εσωτερικών πολιτικών λόγων, τι θα κάνατε;”
Κίσινγκερ: “Θα παραιτούμουν και θα το έλεγα δημόσια. Η εξωτερική πολιτική πρέπει να αντανακλά τις συνεχείς αξίες του αμερικανικού λαού και δεν μπορεί να αποτελεί αντικείμενο κομματικής πολιτικής”.
Ο Νίξον θα παραιτείτο. Ο Κίσινγκερ παρέμεινε ως υπουργός Εξωτερικών.
Ποια θα είναι η κρίση της ιστορίας; Η σταδιοδρομία του Κίσινγκερ ήταν μια καριέρα εξαιρετικών επιτευγμάτων και αμείλικτων αντιπαραθέσεων. Ο βομβαρδισμός της Καμπότζης. Ο πόλεμος στο Βιετνάμ. Η Αργεντινή. Η Χιλή. Πολλοί από τους επικριτές του δεν ήταν καν εν ζωή όταν συνέβησαν τα γεγονότα που καταδικάζουν.
Ο Koppel ρώτησε: “Υπάρχουν άνθρωποι στην εκπομπή μας που αμφισβητούν τη νομιμότητα ακόμη και της συνέντευξης μαζί σας. Αισθάνονται τόσο έντονα για αυτό που θεωρούν, θα το θέσω με τη γλώσσα που θα χρησιμοποιούσαν, την εγκληματικότητά σας”.
“Αυτό αντανακλά την άγνοιά τους”, απάντησε ο Κίσινγκερ. “Δεν σχεδιάστηκε με αυτόν τον τρόπο. Δεν διεξήχθη με αυτόν τον τρόπο”.
“Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι, όταν εσείς και ο Πρόεδρος Νίξον σχεδιάσατε το βομβαρδισμό της Καμπότζης, το κάνατε για να εμποδίσετε – ”
“Ελάτε τώρα. Βομβαρδίζαμε με μη επανδρωμένα αεροσκάφη και κάθε είδους όπλα κάθε μονάδα ανταρτών που αντιμαχόμασταν”, είπε ο Κίσινγκερ. “Ήταν το ίδιο σε κάθε κυβέρνηση στην οποία συμμετείχα”.
“Οι συνέπειες στην Καμπότζη ήταν ιδιαίτερα – ”
“Έλα τώρα.”
“Όχι, όχι, όχι, ήμασταν ιδιαίτερα…”
“Αυτό είναι ένα πρόγραμμα που κάνετε επειδή θα γίνω 100 ετών”, είπε ο Κίσινγκερ. “Και επιλέγετε θέμα κάτι που συνέβη πριν από 60 χρόνια. Πρέπει να ξέρετε ότι ήταν ένα αναγκαίο βήμα. Τώρα, η νεότερη γενιά αισθάνεται ότι αν μπορεί να εγείρει τα συναισθήματά της, δεν χρειάζεται να σκέφτεται. Αν σκεφτούν, δεν θα θέσουν αυτό το ερώτημα”.
Πέρα από την ηλικία στην οποία οι περισσότεροι άνθρωποι είναι απρόθυμοι ή ανίκανοι να μάθουν για την τελευταία λέξη της τεχνολογίας, ο Κίσινγκερ απέκτησε εμμονή με το θέμα της τεχνητής νοημοσύνης. Συνεργάστηκε με δύο συν-συγγραφείς σε ένα βιβλίο του 2021, με τίτλο “Η εποχή της τεχνητής νοημοσύνης και το ανθρώπινο μέλλον μας”.
Ο Koppel ρώτησε: “Θεωρητικά, οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν δηλώσει ότι θα διατηρούν πάντα και θα επιμένουν στον ανθρώπινο έλεγχο της τεχνητής νοημοσύνης. Από πρακτική άποψη, αυτό είναι αδύνατο”.
“Λοιπόν, είναι ένας εξαιρετικά επιθυμητός στόχος, αλλά η ταχύτητα με την οποία ενεργεί η τεχνητή νοημοσύνη θα το καταστήσει προβληματικό σε καταστάσεις κρίσης”, απάντησε ο Κίσινγκερ.
Μια κατάσταση πολέμου, για παράδειγμα, στην οποία η τεχνητή νοημοσύνη συνιστά μια πορεία δράσης που ο Πρόεδρος και οι σύμβουλοί του θεωρούν τρομακτικά απερίσκεπτη. “Στηριζόμενοι στην απάντηση, δεν μπορούμε να την ελέγξουμε διπλά”, είπε ο Κίσινγκερ, “επειδή δεν μπορούμε να επανεξετάσουμε όλες τις γνώσεις που έχει αποκτήσει η μηχανή. Της δίνουμε αυτή τη γνώση. Αλλά αυτό θα είναι μία από τις μεγάλες συζητήσεις. Προσπαθώ τώρα να κάνω αυτό που έκανα σε σχέση με τα πυρηνικά όπλα, να επιστήσω την προσοχή στη σημασία του αντίκτυπου αυτής της εξέλιξης”.
“Αλλά ξέρετε ότι θα υπάρξει και μια κούρσα εξοπλισμών τεχνητής νοημοσύνης;”
“Ναι, αλλά θα είναι διαφορετικός. Διότι στις προηγούμενες κούρσες εξοπλισμών, μπορούσες να αναπτύξεις αληθοφανείς θεωρίες για το πώς θα μπορούσες να επικρατήσεις. Είναι ένα εντελώς νέο πρόβλημα από πνευματικής άποψης”.
Ακριβώς ό,τι πρέπει για να απασχολήσει τον Χένρι Κίσινγκερ στα 100 του χρόνια.
Με πληροφορίες από cbsnews.com
Ακολουθήστε το Sahiel.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.
